12月28日，中国人民大学中国调查与数据中心发布“2009中国发展指数”报告。教育指数最高的前三个省(区市)是北京、上海、天津，随后是辽宁、新疆、吉林等。

中国人民大学社会与人口学院院长、课题组成员翟振武教授，在接受中国青年报记者专访时表示，对于很多困惑自己该去哪里奋斗的年轻人来说，教育指数是一个重要参考。辽宁、吉林等一些教育指数较高的城市，发展会很有“后劲”。因为城市的发展“后劲”主要靠人才，跟教育有密切联系。

中国青年报：本报社会调查中心最近做了一项调查，发现53.3%的公众认为，在中小城市同样可以实现自己的价值，但同时也有52.2%的人愿意在大城市打拼。您怎么看这个结果？

翟振武：这很正常啊。现在真正高速发展的，还是珠三角、长三角、京津地区等。这些地方增长快、收入高，机会也比较多。我曾经说过，我相信成千上万的外地人到北京来，是为了工作，不是为了养老或者看风景。大家留在北京不走，是因为工作的吸引力，这是经济发展规律的反映。从这个意义上说，年轻人向大城市聚居，是符合规律的。

但关键问题是，在中小城市发展的同时，大城市的竞争越来越激烈，机会越来越少。大学生，特别是一般学校毕业的学生去中小城市，也许更理性。

中国青年报：近来大家很关注“蚁族”现象。“蚁族”就是生活在城市边缘，但依旧不放弃大城市奋斗梦想的年轻人。您认可他们的生活方式吗？

翟振武：我觉得机会很多，不一定非得留在大城市。你都在大城市当“蚁族”了，为什么不去中小城市找机会呢？

在北京，一个办公室打杂儿的都要硕士，完全是浪费人才。要是到外地，本科生就能找到很好的工作。我们一个社工专业本科生，去了苏州一个政府部门。9月份刚报到，现在就在那儿参与编写“人口十二五发展规划”了。苏州还有一个吸引人才的计划，本科生都被当做“人才”来吸引。即使这样，从2006年到2008年引进的22万人才中，也只吸引了4%的硕士和博士、52%的本科生。他们很希望我们推荐学生去，我都没敢答应，我那些学生，还是想留在北京。

中国青年报：既然有现成的就业机会和发展前景，为什么没人愿意去？

翟振武：这种心理也正常，就好比大家出国留学都愿意去美国。要说生活条件，荷兰、丹麦、挪威都是很好的。可很多中国人，哪怕住美国华盛顿贫民区边上，也不愿意去丹麦和挪威。这是我们中国人的心理——爱面子。那些比较活跃的“海归”，大部分是成功了的，是衣锦还乡。还有成千上万“不成功”的留学生，你根本看不见他们的身影。他们只是默默还乡，或根本就不回来了。

中国青年报：现在“海归”的光环已经逐渐消退了，大城市的光环好像还在吧？

翟振武：是还在。再发展个十年，可能会好一点。十几年前，大家就认准了北京，后来深圳、广州，现在长沙、武汉、青岛等地，也有人愿意去了。青年人要对自己的能力有自信，没有自信的人，才会随大流。你要相信自己呢，就到外地去。你看我们现在很多专家人才，都是从外地引进的，直接从外地把户口往里面调啊。

中国青年报：您现在鼓励学生去中小城市吗？

翟振武：我鼓励，可他们还是想留在北京。我觉得他们胆子还不够大，阅历不够。我发现，我们一些去了中等城市的学生，发展得都不错。我们学院一个硕士生去了湖南的一个民政学院，他们有两个系都争着要他。这要在北京，谁争啊？你自己找上门都不见得要你。到年底的时候，这学生还评了个教学奖，一下子就成了人才。我估计过两年就会评职称、成学科带头人了。这要在人民大学，硕士生评高级职称起码要熬7年。现在北京很多机关里，收发文件的人都是硕士，人才拥挤、浪费。

中国青年报：可还是有人说“宁要大城市一张床、不要小城市一间房”啊？

翟振武：这就跟当年上海人说“宁要浦西一张床、不要浦东一间房”一样。你看看，浦东现在的房价多高？你挤都挤不进去。

前两年我们一个博士去了外地一所大学。他去之前，整个学校就20多个博士。学校为吸引人才，就出了个吸引博士的政策，只要是博士毕业到这里工作，一年补助5万元，连续补5年。那个学校就一下子去了100多个博士。现在博士多了，钱也不够了，学校就把补贴政策取消了，以后来的博士就没有补贴。那机会就给我们这学生赶上了。后面的人发现大城市找不到工作了，才往这些地方转移的，但人一多，就不一定有那么好的机会了。当然，也不是所有的城市都会发展得很好。一个城市到底有没有快速发展的前景，这也需要判断。

中国青年报：对于年轻人来说，最理性的选择是去哪儿？

翟振武：要去一个完全不发达的地区，风险也比较大，大城市竞争又太激烈。要我说，年轻人要想创业，就去一个经济比较活跃，但还没有完全成熟的地方。你找到一个空白点，能体现出自己的优势，很快就能把这个领域的产业做得很好。

中国青年报：能具体说说吗？

翟振武：中国发展指数中的教育指数也是一个重要参考。教育反映了人力资本的情况，可以看出城市在发展过程中的要素和资源。我们排出了从2005年到2008年的教育指数排名。北京、上海、天津始终是前三，这个不意外。接下来的，你可能就想不到了—是东北。辽宁始终在第四，吉林基本都是六七名。从这个角度，东北等一些地区的城市发展会很有“后劲”。因为城市的发展“后劲”主要靠人才储备、人口和人力资本状况，跟教育有密切联系。没有高素质的人才，产业怎么升级换代？经济发展最重要的动力是高素质的人，而不是矿山、石油。

中国青年报：今年的中央经济工作会议发出信号，提出坚持走中国特色城镇化道路，把重点放在加强中小城市和小城镇发展上。这个信号是不是可以提醒很多年轻人？

翟振武：城市要是表现出明确的发展前景，年轻人还是会去的。当年深圳要发展起来时，很多人看到了这个趋势，就去了那里。后来还有大批的人去了海南。现在很多城市都发展得很好，像天津滨海新区、唐山曹妃甸，还有较成熟的，像苏州、太仓，以及浙江很多地级、县级市，它们真的很需要人才。

现在我国城市间的交通正在变得极为便利。北京到天津才30分钟，武广高铁也开通了。对于城市来说，交通一方便，城市就能整体地联系起来。交通、物流、运输、信息都能互补，这很好，因为城市群的生产效益是很高的。中国现在经济发展太不平衡了，一定要均衡发展大中小城市。中国未来的希望不是在田野上，而是在城市里。